Episode Transcript
[00:00:17] Speaker A: Bienvenidos a Shitco Talks, el podcast de ciclismo en el que nos andamos sin rodeos.
Bienvenidos a la segunda temporada de Sitco Talks. Ya sé que os dije que no iba a traer a muchos ciclistas profesionales, pero para empezar esta segunda temporada voy a hacer una excepción. Estamos aquí con David de la Cruz, creo que no hace falta presentación, todos los que seguís este podcast sois muy frikis y seguro que sabéis quién es, pero bueno, como un pequeño inciso, David me ha gustado invitarlo, he querido invitarlo porque es una persona que nos puede aportar mucho a nivel de experiencia. Lleva nada menos que 13 años de profesional, ya ha pasado ha pasado por más de media docena de equipos profesionales, por lo que hay un bagaje muy interesante en cuanto a todo lo que nos puede contar en metodología de trabajo y además es un corredor muy destacado tanto a nivel de compatibilidad como resultados. Tres top 10 en la Vuelta a España, etapa en la Vuelta a España, etapas en París, Niza y Chulia. Es un corredor en definitiva que ha dado mucho que hablar y al margen de eso y quizás la faceta que más me importa a mí, es que también es una persona muy inquieta a nivel de entrenamiento de nutrición ahora mismo. Recientemente ha colaborado con nosotros en un proyecto de investigación y al final pues este tipo de personas a mí me parece que son siempre muy interesantes para nuestro campo. Así que ya os dije, no van a venir muchos pros, pero desde luego con David he querido hacer una excepción de la que seguro que no nos lamentaremos. Muchísimas gracias David por venir a hablar conmigo hoy.
[00:02:01] Speaker B: Muchas gracias a vosotros, es un placer estar aquí y nada, contento de la invitación y espero que salga de aquí una entrevista pues bueno, chula, divertida y que sea interesante para para el oyente.
[00:02:17] Speaker A: Muy bien David, y me voy directo al grano para que la gente no se nos aburra. He dicho que llevas muchísimos años de profesional, nada menos que 13, has pasado por unos cuantos equipos y en estos 13 años seguro que has visto muchas diferencias en cuanto a la manera de la que se entrena. 13 años, la ciencia del entrenamiento ha evolucionado mucho y me gustaría que nos comentaras un poco la progresión que tú has visto a lo largo de todos estos años, tanto a nivel de lo que has hecho sobre la bicicleta como a nivel de entrenamiento de fuerza. ¿Qué progreso has visto?
[00:02:50] Speaker B: ¿Bueno, sí que es cierto que desde que yo comencé a profesionales ahora se ha el método entrenamiento ha cambiado mucho, pero también es cada por lo que por lo que he podido comprobar es como que cada equipo ha sido un poco sigue su corriente de forma de entrenar, obviamente, pues sí que hay hay modas como todo en la vida no?
Estaba la moda de hacer entrenamientos es cuando estaban en sky de hacer mientras low carb, ahora está la moda de hacer zona dos, la famosa zona dos todo el día hay modas. La diferencia principal a cuando yo comencé ahora pues sobre todo es la profesionalización. Yo me acuerdo cuando yo empecé en profesionales pues no entrenaba los primeros años ni con potenciómetros sino con pulsómetro, era como un ambiente mucho más relajado. Ahora ahora veo como ya desde edades muy tempranas 14 15 años ya está como todo muy profesionalizado, con intento, con potenciómetro, con unos planes muy estructurados. ¿Obviamente yo comencé muy tarde con el ciclismo con 18 esa etapa de los 15 14 una perdí, pero sí que lo veo ahora como como es un poquito se ha comenzado a profesionalizar, no sé si demasiado pronto no? Pero sí que mucho más pronto de lo que lo que solía hacer pues a lo mejor cuando yo cuando yo di el paso profesionales 1 poquito pues bueno lo que he visto que cada equipo tiene una tendencia, 1 forma de entrenar acorde a sus creencias o acorde a sus estudios o a las corrientes que siguen sigan y al final pues creo que se trata de de quedarse con lo mejor de todo pero tampoco sin obsesionarse, este equipo sigue esta corriente, podría hacerse corriente al 100 %. ¿Creo que es importante tener la mente muy abierta, tener mucho también la capacidad en confiar en los entrenadores que por el largo de tu vida pues van pasando, pero también creo que es muy importante cuando tú confías en alguien, un entrenador o un sistema de entrenamiento, exponerte unos objetivos y unas fechas, no? Decir ostras yo confío al 100 % en esto pero voy a poner una fecha de tres, cuatro meses y si en tres, cuatro meses no veo una evolución clara en mí entonces buscar de cambiar porque al final estamos hablando que esto es un deporte de competición, la vida del deportista pues es relativamente corta con cualquier otro trabajo pues fuera del deporte de élite y por lo tanto pues digamos que esto es como en Dragon Ball que entrabas en aquella sala del tiempo 1 día para la vida normal era un año, pues esto es casi lo mismo como los gatos un año de los perros, una persona es un cheat de perros, pues es igual un año, lo mejor de un deportista profesional es cinco años de cualquier otro trabajo fuera del deporte de élite. Por lo tanto el tiempo uno tiene que aprovechar lo máximo posible e intentar cometer el menor error, los menores errores posibles, obviamente entendiendo que de los errores uno aprende si quiere y forman parte del proceso de crecer.
[00:06:05] Speaker A: Muy interesante. Aquí el protagonista es David, yo voy recalcando simplemente cosas que va diciendo. Empezaste tarde en la bici con 18 si no me equivoco mal, con 21 y ahora es pro.
[00:06:17] Speaker B: Si con 20 21 ya firme, primer punto de profesionales.
[00:06:23] Speaker A: Eso es, estamos hablando de alguien que empezó para la época que era relativamente pronto ya como profesional y fijaros esto ya lo recalco a modo de que veáis cómo hemos saltado en el tiempo año 2010 entrenando todavía por pulso en profesionales 1 buen corredor. Fijaros dónde estamos ahora y dónde estábamos hasta hace 13 años. Ahora es impensable que alguien entrene solo por pulso en profesionales, el avance que ha habido. Y luego otra cosa que has dicho David que me parece interesantísima, siempre darte ese medio plazo con cualquier adaptación de entrenamiento. Yo voy a probar esto pero me voy a dar lo que has dicho tú, tres o cuatro meses y siempre a la gente le digo mira vamos a intentar aplicar esto que propongo pero no vamos a hacer ningún tipo de evaluación hasta que no pasen mínimo ocho semanas que es un poco donde se empiezan a dar esas primeras adaptaciones de entrenamiento. Entonces lo que dices tú bien, pruebo esto, me doy un margen tres, cuatro meses que me parece un margen totalmente razonable para ver si sirve de algo en el entrenamiento, siempre buscar a medio plazo y lo que has dicho interesante al final más que un progreso lineal de hemos ido entrenando en esta dirección es cada equipo va variando mucho.
[00:07:29] Speaker B: Perdona, cara al inciso es una de las dificultades que a lo mejor he encontrado en mi carrera deportiva.
Obviamente pues el haber cambiado tanto de equipos ha sido una experiencia brutal por lo por el shock de conocimientos que uno que uno recibe porque al final conoces muchas metodologías, trabajas con gente de muchas nacionalidades y eso ha sido pues bueno creo que una experiencia increíble y que viendo pues a mi alrededor pues por suerte o no por suerte al final cada uno lo interpreta a su manera, pues creo que tampoco muchos ciclistas han tenido la oportunidad de hacer tantos saltos de equipo y enriquecerse tanto pues en ciertos aspectos pero a contrapartida pues sí que te impide pues a lo mejor cierta continuidad en diferentes aspectos como es el entrenamiento porque pues normalmente cuando pasas de un equipo al otro resulta francamente difícil poder continuar con el entrenador con el que tú estabas pues en el equipo anterior y eso pues bueno eso es uno de los hándicaps a lo mejor que tiene de ir saltando de estructura en estructura.
[00:08:40] Speaker A: Sí, a raíz de lo que dices yo siempre me he quejado, ahora está cambiando bastante esto en el profesionalismo pero bueno en la época en la que te ha tocado desarrollar a ti el grueso de tu carrera deportiva, los contratos en ciclismo se firmaban generalmente a dos años alguno a uno. Yo como entrenador siempre digo yo es que en un año entrenando contigo estoy empezando ya a conocerte poco a poco, entonces muchas veces es que en la duración de tu propio contrato no he tenido tiempo realmente a ver cómo funcionas y ya se te está acabando el contrato y marchas para otro equipo. Entonces lo que dices tú yo creo que es un hándicap enorme evidentemente para los entrenadores pero también para el propio ciclista que pasas a lo mejor por manos de seis entrenadores en tu carrera y a lo mejor los seis eran extremadamente competentes pero no han tenido ni siquiera tiempo para desarrollar su competencia, lo que dices.
Y hemos hablado un poco de entrenamiento, te quería preguntar también por el tema de la nutrición. ¿Has observado también lo mismo más que una evolución genérica, por ejemplo hacia los 120140 g hora de carbohidratos que estamos siguiendo ahora como moda, o has visto gran variabilidad entre lo que ibas haciendo en unos equipos y otros?
[00:09:44] Speaker B: Obviamente había una evolución a lo que se refiere a la importancia que se le daba a la nutrición en los últimos años cuando yo di el salto al World Tour que era en el Quickstep y era el quickstep aquel de las estrellas que coincidí con corredores, estábamos ahí pues con Tony Martin, con Mark Cavendish, con Tom Boonen, Kwiatkowski había sido Campeón del Mundo, Rigoberto Urán, o sea un equipo de muchas estrellas y ya uno de los equipos más importantes del mundo, sino el que más, no se le daba tampoco esa importancia tan extrema como se le está dando ahora a la nutrición. Obviamente esa importancia porque todos sabemos la relación que tiene la nutrición con el rendimiento y también con el bienestar de uno mismo, pero no se hacía tanto hincapié como se ha empezado a hacer.
¿Te diré que a lo mejor en los últimos 3 de abril años en el ciclismo profesional y luego obviamente pues yo con el paso de los equipos en los que he ido estando he podido me he podido dar cuenta de que cada equipo pues sigue una corriente pues distinta no? Me acuerdo que tal vez a lo mejor en el Sky que fue el primer equipo en el que yo estuve donde donde a lo mejor se da un poquito más de la nutrición, tenía más peso en el día a día del ciclismo, del ciclista, me acuerdo nosotros trabajamos con una aplicación que se llama Today's plan que es tipo post training pick para el que lo conozca, una aplicación que encima estaba muy customizada para el equipo, para el equipo Skylineos, donde pues bueno, a ti te mandaban el plan de entreno de cada día y en ese plan pues también veías el plan nutricional. Me acuerdo que trabajábamos con tres colores diferentes con rojo, con naranja y con verde. El rojo era low carb, el naranja era medium carb y el verde era high carb. Entonces pues iba el entreno, te ponían el plan de una semana y también el plan de distribución de cómo hacerlo, la ingesta de carbohidratos.
Tenías cuatro líneas al día que representaban pues el desayuno, la comida durante el entrenamiento, la comida después de entrenamiento y la cena. 1 poquito Pues tú ibas siguiendo esa pauta pero sí que ya lo mejor que en el Team Sky News se trabajábamos mucho con él, con el low carb al igual que por ejemplo en el quickstep sin dársele tanto peso a la nutrición, que no quiere decir que no se diera pero no era tan a lo mejor tan tan importante como es ahora y que ahora seguro que se la dan. Se trabajaba mucho también en entrenamientos en ayunas que al final pues bueno no dejaba de ser un era algo más que un low carb porque entrenabas al final pues 1 h, 1 h y media en bicicleta, desayunabas y luego hacías entrenamiento pues bueno y eso. ¿Entonces en el sky pues seguíamos mucho esa línea, era una línea donde tampoco la ingesta de carbohidratos no era tan alta, era algo pues bueno algo más intermedio pero sí que se periorizaba mucho, se periodiza, se hacían muchos periodos de ya te digo de comer o pocos carbohidratos o muchos carbohidratos no? Eran como diferentes estímulos al cuerpo siempre y cuando se tomaban muchos carbohidratos, tampoco era algo extremo. ¿Sin embargo luego cuando di el salto al UAE pues bueno, encontré una tendencia completamente distinta a la que yo venía haciendo de en el team sky donde el timineos era tim ineos cuando yo salí de la importancia que tienen los carbohidratos no?
Yo en el timineos jamás había hecho 120 g de carbohidrato por hora y cuando llegué a la uae pues bueno, parecía que ese era el target, el objetivo de comer todo toda esa cantidad de carbohidratos y era pues como que un equipo te diré que era más no te diré no carbolo ver, pero un equipo era bueno sin más. Y en el uae pues encontré un equipo pues amante de los de los de los carbohidratos. Luego en Astana pues encontrado algo más bueno a lo mejor la noticia no se me haga con tanto detalle y ahora aquí donde estoy en el q pues es demasiado pronto para para saber qué visión tienen de la nutrición porque llevo pues nada cuatro días concentrado con el equipo pero sí que he visto eso que cada equipo ha seguido sigue una tendencia y que siempre creo que el éxito o el punto más acertado es el término es el término medio.
[00:14:17] Speaker A: ¿Nos cuentas David que has pasado realmente a lo largo de los equipos de un extremo al otro que es una priorización muy grande de lo que es Low carb, ayunas extremadamente alto en carbohidratos a ti personalmente que dirías que te has sentado mejor?
[00:14:32] Speaker B: Bueno obviamente en mi época en el UAE cuando cuando sigue bien las cosas con el programa nutricional que mandaba el equipo he tenido grandes resultados como se puede tener en Sky o en Quickstep. Sí que es cierto que lo que he encontrado es que a lo mejor un abuso excesivo de los carbohidratos pues le vuelve a uno un poquito más por así decirlo carbo dependiente.
¿Primero tenemos que meter en contexto que el deporte de ley tiene no es deporte salud, no es salud hacer las barbaridades que hace un deportista de élite ya sea ciclista, ya sea nadador o ya sea atletismo por lo tanto la dieta tampoco se tiene coger un poquito con pinzas porque es una dieta que está adaptado a ese tipo de actividad que no es una actividad un deporte salud como así decirlo donde a lo mejor puedes comer de una forma pues distinta porque estoy seguro que al final pues no debe ser lo mejor ni para el hígado ni para los riñones ni para nuestros órganos pues la cantidad de alimento que es el toma no?
Pero yo sí que te diré que a lo mejor lo que en mi experiencia pues es tampoco no hacer algo de una forma muy extrema ni te voy a decir hacer un low carb súper agresivo o tener como aberración a los carbohidratos porque luego también está demostrado la importancia del carbohidrato en la recuperación durante el entrenamiento hecho con estudios extractivos a través de biopsia muscular o sea no es una cosa que es una ciencia empírica no es algo que está bien demostrado pero también es cierto que el abusar de cualquier sistema ya sea ya sea pues el low carb o el high carb pues tiene unos bueno un peaje, un precio a pagar y lo que había visto a lo mejor tal vez que abusar demasiado de los carbohidratos pues a uno le hace volverse casi carbodependiente no es que necesito siempre comer unas cantidades industriales para sentir que rindo y a lo mejor pues se trata un poquito de el cuerpo necesita siempre unos ciertos estímulos para seguir mejorando y se trata un poquito de decir bueno pues sí que es cierto que a lo mejor este ya tengo que tomar muchos cabo de datos porque la exigencia del entreno me lo va a demandar encima pensando en la Recuperación del día siguiente, posiblemente como un plan estratégico para decir mi cuerpo, el cuerpo humano no está preparado para adaptar, para absorber 120 g de carbohidratos por hora. Eso es una cosa que necesita una prenda, un entrenamiento y no todo el mundo asimila igual según qué tipo de alimentación. Pero también encontrar pues eso, diferentes estímulos de ahora como menos, ahora como más para que el team, para que el cuerpo tenga siempre, siempre ese input de algo pues bueno, que no sigue siempre la misma, la misma, la misma línea. ¿Y yo creo que hará pues un poquito lo que yo intento hacer sobre todo en este, en este en estos últimos meses, pues es bueno, algo más, que vaya variando más, que vaya oscilando más en lugar de una cosa muy lineal que ya sea high carb o low carb, que yo en mi humilde opinión, por lo que he podido experimentar, creo que es lo mejor porque llegó un momento que me pasaba que tomaba muchísimos carbohidratos y llegaba al final de la carrera y me sentía vacía y hostia, cómo puede ser? Y luego probé de como hacer una desintoxicación de tantos carbohidratos, por así decirlo y hacía 2 h en bicicleta y llegaba pajara, no ha pasado en mi vida.
Y dices que esto no es normal. Entonces uno empieza a voy a empezar otra vez a hacerlo pues un poquito más como antes y ahora yo creo que estoy en ese en ese periodo del día que hay que tomar, pues tomar y el día que hay que tomar menos, pues tomar menos o yo que sé, hacer entrenamientos en ayunas o cada uno con la estrategia que mejor que mejor considere.
[00:18:42] Speaker A: Fíjate David, aquí sí que has mencionado una cosa importantísima. Bueno, estoy completamente de acuerdo en que no debemos tomar el deporte profesional como deporte salud. Además has dicho una cosa, por ejemplo ahora con los gramajes industriales, como has dicho tú, de carbohidratos que se están utilizando, claro, tenemos un problema asociado muy serio. Es un temor que yo tengo y comparto con varios profesionales y es que nosotros sabemos que al incorporar más gramaje por hora de carbohidratos se oxidan algunos carbohidratos extra en esa hora, pero también una fracción nada desdeñable se queda sin oxidar y tenemos un temor muy grande de qué ocurre con eso a largo plazo, sobre todo a nivel de respuesta insulínica. Sobre esto hay papers muy buenos publicados ya en los años 90 del denostado ahora Tim Noakes, donde decía ojo a mantener esto a lo largo de los años porque no sabemos qué va a pasar con el páncreas, etc., entonces al final son estrategias que si tú haces un paper comparas un grupo pre post dices ostras pues parece que rinden un poco mejor. Un profesional dice venga pues nos arriesgamos. Realmente nosotros no sabemos exactamente qué ocurre ahí. Yo creo que se han popularizado en exceso este tipo de estrategias tan agresivas en cuanto a carbohidratos sin saber exactamente qué consecuencias pueden tener y toda intervención en general en entrenamiento tiene un aspecto positivo y suele tener algún aspecto negativo y es un poco en línea con lo que comentas tú. Yo ahora mismo también soy bastante partidario, es decir, prueba evidentemente lo que te va bien a ti pero no está la cosa tan clara como para decir venga todo el mundo a meterte seis geles por hora.
[00:20:16] Speaker B: ¿Completamente de acuerdo y yo he trabajado también mucho con super sapiens, con el sensor de glucosa en sangre pues para ver un poquito la respuesta que tenía pues mi cuerpo no? ¿Cuando cuando a lo mejor hacía ingestas muy grandes de carbohidratos, etc. Quiere decir que no es una cosa que tampoco la hace simplemente siguiendo una corriente o lo que sea, pero creo que sí que es muy importante pues bueno, no obsesionarse porque me he dado cuenta con el paso del tiempo y con el paso de los diferentes equipos en los que he estado en que es que hay muchas corrientes, es que llegas a un equipo y parece que eso que se dice en ese equipo es ostras, es la biblia, hay que ir por ahí no? ¿Siempre he dicho mucho, me llama mucha atención con la biomecánica, o sea, tú puedes encontrar bueno es que yo mejoro lo que tú quieras, yo te cogemos 10 biomecánicos diferentes, que los 10 trabajen con el sistema retool, interpreto que todos tienen todas las herramientas de retool, han hecho el curso de retool, etc. Pero ninguno de los 10 te pone exactamente igual en la bici que te dice Ostias, si estás utilizando el sistema de retune, por qué cada uno lo pone de una forma diferente? Las calas, el sillín, etc. Por tanto es como que no hay una ciencia exacta y por lo tanto pues uno tiene que encontrar el equilibrio dentro de dentro de lo que uno hace. ¿Y me acuerdo mucho de cuando llegué al Team Sky decir Dave Brailsford, el manager de Sky, que a todos los nuevos nos cogió en una reunión y nos dijo Mira chavales, vosotros estáis aquí en este equipo porque creemos que sois buenos y porque creemos que podéis aportar algo al equipo y si estáis aquí es porque habéis demostrado algo anteriormente, no es porque habéis caído aquí de un árbol no? Y en este equipo vais a ver que las cosas se hacen muy diferentes a lo que habéis hecho antes, pero yo os pido que toméis todos estos cambios de una forma muy gradual porque si no, no va a funcionar. O sea, y no estoy diciendo que tenéis que hacer las cosas como digamos nosotros porque creemos que es mejor. No, no, nosotros creemos que es mejor como lo hacemos nosotros, pero queremos que lo hagáis de una forma muy, muy progresiva para hacer esa transición correctamente de lo que estáis haciendo a lo que queremos que hagáis. ¿Y eso creo que es algo súper importantísimo a la hora de hacer esos cambios en la nutrición, en el entrenamiento, porque es que si no, si no es un caos y también pierdes ya el punto, es decir, si no estoy mejorando, cuál es el fallo? Pierdes un poquito, pues bueno, una visión más más amplia de la circunstancia, el contexto en el que te encuentras.
[00:22:52] Speaker A: Sí, al final cualquier cambio es muy importante intentar controlar dentro de lo difícil que es controlar las variables en el entrenamiento de la nutrición, intentar tener las variables todo lo controladas posibles para introducir el cambio y decir, vale, creo que ha fallado esto o creo que estoy mejorando por esto que va cambiando. Y al final cuando vas cambiando tanto de equipo y tanto de metodología, lo que hemos dicho antes, tanto de entrenador o tanto de nutricionista, tanto de estrategia nutricional, al final a veces acabas perdido, dices no estoy progresando y no sé si es por esto o por lo otro. Al final entras ahí en un círculo vicioso que es difícil salir. Hemos hablado un poco de Low Carb, hemos hablado de gramajes muy altos de carbohidratos y también has tenido experiencias con la dieta paleo. David, me gustaría que. Yo no soy muy partidario de las dietas, aunque al respecto de la paleo sí que tengo una opinión particular, me gustaría que nos comentaras tu experiencia con la misma.
[00:23:41] Speaker B: Bueno, bien, a ver, uniéndonos al hilo que venía diciendo que creo que uno no puede tomarse las cosas de la forma más extrema, ni uno no tiene que volverse muy fanático de las cosas ni muy extremista y tomarla todo con pinzas.
Para mí siempre he dicho, ostras, si yo no fuera un deportista de élite o el día que deje de ser un deportista de élite donde al cual mi rendimiento deportivo no va a ser una prioridad, pues sin duda si tuviera que seguir una línea, una tendencia, sería la dieta paleo, porque para mí, pues bueno, funcionaba muy bien. O sea, me acuerdo que que reduje mucho mis problemas con la alergia, que como os sentía mi cuerpo mucho menos inflamado, también el peso me bajó considerablemente, pero bueno, había un un déficit importante posiblemente de carbohidratos que para hacer ciclismo pues uno necesita.
Pero bueno, yo le di una oportunidad y saqué buenas, buenas cosas desde un punto de vista, pero no tantas buenas desde otro punto de vista. Lo que sí que me ayudó mucho fue a plantar una base de lo que sería mi dieta a posteriori, sobre todo cuando no he seguido a lo mejor dietas tan extremas como la de high car, por lo que no. ¿Pero sí que me ayudó mucho a plantar, a sentar una base y a seguir pues sobre esa línea en plan, ostras, que tú puedes hacer un entrenamiento y no tienen, no tienes porque no hay una necesidad siempre igual de entrenamiento, tengo una intensidad pues tirando a baja y con una duración completamente pues bueno, que no sea tampoco excesiva, algo que esté acorde a tus posibilidades en ese momento, pues bueno, hacer entrenamientos sin carbohidratos o el día que haces suave, ostras, pues no necesitas comer cada día, un ciclista no necesita comer cada día pasta para rendir o arroz, no? ¿Pues me ayudó un poquito pues a ver las cosas desde ese punto de vista, a través de la base, no? Pero sí que es cierto que por mi experiencia personal y vuelvo a decir con total humildad y como yo veo las cosas, pues no se puede seguir de una forma a rajatabla queriendo practicar un deporte de élite donde aquí lo que se trata es ir lo más rápido posible, el mayor tiempo posible. Entonces uno tiene que buscar todas las estrategias nutricionales y buscar donde se pueda exprimir o dónde se pueda sacar algo para conseguir ese objetivo.
¿Y eso pues nos guste o no, también pasa por una ingesta importante de carbohidratos más allá de los calorías que puede dar la fruta o te puede dar la verdura, no?
[00:26:39] Speaker A: Eso en línea con lo que está comentando David y por y ha dicho anteriormente que no soy muy fan de las dietas en general, aunque con la paleo sí que hago una excepción para que entiendan un poco los oyentes. La dieta paleo, al contrario que las altas en carbohidratos o las low capital, no basa su premisa en la composición de los macronutrientes, sino en la calidad de la comida que ingieres. Entonces es una dieta en la que se prioriza consumo de fruta y verdura fresca. Hay protocolos más o menos estrictos, por ejemplo, David ha comentado el tema de algunas sensibilidades o alergias que le remitieron. Hay una versión muy estricta de la misma que se llama paleo autoinmune, que básicamente reduce mucho la ingesta de granos y elementos proinflamatorios, que lo que hace es evitar la traslocación de bacterias y antígenos del intestino a la corriente sanguínea y reduce la autoinmunidad. Hay mucha gente con patología autoinmune que mejora mucho con este tipo de dietas, pero en general para la vida diaria son al final una alimentación basada en carne y pescado fresco, fruta y verdura, patata, arroz, etc. Pues una alimentación extremadamente sana para una persona de la calle. Pero efectivamente, donde fallamos David, es un poco es a nivel de macronutrientes, sobre todo de carbohidratos, esa periodización que hay que hacer en función de los entrenos, que en base a comer mango y pera pues va a ser complicado llegar a los ramajes que muchas veces necesita un ciclista profesional y a no sé cómo es.
[00:27:58] Speaker B: Las cantidades industriales.
[00:28:01] Speaker A: Sí, exactamente. Entonces claro, al final el carbohidrato que te encuentras por el bosque pues tiene mucha composición en agua, mucha composición en fibra y lo que necesitas pues es más patata, más arroz, más quinoa, todas estas cosas que ya se van tirando hacia lo que son los granos. Pero a mí sí que es una dieta que lo que dices tú, yo creo que para el día a día, ojalá más gente la siguiera, creo que nos iría bastante mejor a nivel de patología crónica.
Y cambiando ya de tercio, David, como hemos dicho, has pasado por unos cuantos equipos, si no me equivoco este es el séptimo ya en profesionales.
[00:28:34] Speaker B: Pues a ver, Caja Rural, Netapendura, Quick Step, Sky, Ineos, Uaetur, Astana y este va a ser el séptimo, es el q equipo suiza.
[00:28:44] Speaker A: Siete equipos en profesionales. Me gustaría comentar contigo las diferencias que has visto entre los distintos equipos a nivel de varios factores que tengo aquí apuntados para preguntarte. ¿En primer lugar, a nivel de elección de objetivos en la temporada y cómo programabas la temporada, has notado mayor o menor permisividad en algunos equipos? ¿Son todos más o menos igual de estrictos?
[00:29:06] Speaker B: No, no, no. La verdad es que hay equipos que son más flexibles que que otros, sin duda. ¿Obviamente cuando hablando ya, cuando llegué a mi primer equipo grande, no? ¿Como era quickstep, pues obviamente llegué allí y el primer año yo era el último mono, no? Estaba rodeado de súper mega estrellas y por tanto, oye, donde manda patrón no manda marinero. Y yo pues donde me mandaban, me acuerdo que mi prima carrera fue el Tour de Unander en Australia y nos íbamos el 2 de enero y volvimos el 1 de febrero, pues oye, tengo estar un mes en Australia, pues para Australia luego me mandan aquí.
Ahí sí que es cierto que el primer año, pues bueno, estaba súper agradecido ya simplemente con la oportunidad de formar parte de esa estructura, por lo tanto no iba a pedir nada. Sí que es cierto que luego a raíz de pues desde que gané etapa en la Vuelta con ellos, me puse líder y hice mi primer top de la Vuelta a España, pues bueno, un poquito ya vi un cambio importante en el peso que tiene en el equipo. Y ya un poquito me dejaron escoger a grandes rasgos mi calendario de la temporada, salvo algunos matices.
¿Luego cuando llegué al Sky, pues bueno, el primer año fue un 50 50, no? Había cargas que yo escogí y que quería hacerlas y el equipo me dijo hostia, sin duda. Luego hay otras carreras que a lo mejor a mí no me llaman tanto la atención porque nunca he sentido que rindiera, como fue por ejemplo, era el Giro de Italia, pero el equipo me quería en el Giro con Chris Froome y bueno, no es que me hiciera una especie de ilusión hacer el Giro, pero al final fue algo súper bonito porque porque aquel Giro lo ganamos con Chris y fue una experiencia brutal, la primera grande que gané con un compañero.
Luego el segundo año sí que sí que me costó mucho escoger mi calendario, así que te diré que casi apenas escogí una carrera.
Y luego en el UAE pues sí que tuve mucha, mucha, mucha flexibilidad con el calendario para ahí creo que Machín es un es un gran gestor de egos dentro de los equipos, lo hace con mucha mano izquierda.
Y sí que conseguí tener un calendario pues casi te diré el calendario que yo quería tanto el primer año como el segundo. El primer año fue el año de la pandemia, obviamente habían carreras que quería hacer, pero no se hicieron porque estábamos todos en casa confinados, pero todo se hizo como más o menos como yo quería. Y luego encima me incluyeron en el Tour, que fue el Tour que ganamos con Tadeh y también fue un momento mágico. Y el segundo año igual, tal vez en el Astana ha sido el equipo donde menos flexibilidad con el calendario he podido tener para escoger qué carreras quería hacer. Al final el equipo tenía una tenía una idea muy clara de lo que lo que ellos querían que era mejor para mí, aunque no estuviéramos de acuerdo. Y como te voy a decir, al final tú como corredor puedes tener tu voz, pero eres consciente que eres un trabajador, que trabajas por una empresa y que te vas a una empresa y que tienes que seguir pues un poquito las directrices de esa empresa, te gusta o no. Y si no te gusta, pues cuando acabas tu contrato coges y te vas.
Pero mientras estás ahí, pues bueno, tiene entiendo que es así.
Y a veces aunque no sea lo mejor para uno mismo, pues bueno, uno creo que siempre tiene que ser profesional y dices yo creo que esto no es no es lo correcto, pero bueno, si tú crees que sí, pues yo voy a intentar llegar en ese momento lo mejor posible y luego saldrá o no.
Pues te diré que a lo mejor esos dos años no he tenido tampoco la capacidad de escoger mi calendario como a mí me hubiera gustado y espero que ahora pues en el q pues puede tener un poquito más de flexibilidad para para que mis objetivos vayan en la línea de los objetivos de del equipo obviamente es que al final ni según el peso que tengas en el equipo ya puede ser el mejor corredor que al final hay unos intereses del equipo y posiblemente a lo mejor Tadej Pogacar ganó el primer tour de Francia y el segundo año querría haber apostado por el Giro por decirte algo y la Vuelta y no, no, el Tour es el Tour y hay que ir para el Tour y muchos corredores parecen que se hacen el Tour porque no quieren hacer otras carreras pero es que ya un poquito como los equipos al final sabes que es donde sacan más repercusión a nivel mediática pues en el Tour de Francia porque hemos de pensar que el Tour de Francia después de los Juegos Olímpicos y del mundial de fútbol será de los eventos deportivos más vistos a nivel mundial con la diferencia de que el tour es cada año porque el mundial es cada cuatro y los juegos mismos son cada cuatro años.
Es normal que todas las marcas pues quieran tener sus mejores correos en el tour o un gran líder en el tour y por tanto pues bueno, ni siendo el mejor tienes al 100 % libertad de cómo escoger tu calendario. ¿Pero bueno, yo creo que al final se trata de como en toda la vida de negociar y ceder un poquito por ambas partes y ambas partes tomar esa responsabilidad no? ¿Porque cuando un equipo te plantea un calendario y tú no estás de acuerdo dices vale yo lo voy a hacer pero si luego no va como yo, como como todos esperemos que vaya la responsabilidad no puede recaer sobre solo sobre mí, no? Tiene que ser pues bueno, que cada uno asuma su rol pero bueno, digo que es para mí a nivel personal ha sido muy muy distinto según el equipo en el que he estado y si te digo que si el equipo donde más libertad para escoger mi calendario ha sido sin duda en el UAE.
[00:34:35] Speaker A: Mano izquierda que buena gestión de egos en UAE. ¿Justo te quería preguntar eso, mucha diferencia has notado en cuanto al tema de hacer mucha piña, socialización o priorizar más el individualismo entre los distintos equipos?
[00:34:51] Speaker B: ¿Bueno, está claro que hay equipos donde se respira un mejor ambiente entre compañeros que en otros, pero al final del día obviamente el ciclismo es un deporte de equipo pero solo gana uno no?
No es como yo que sé, España gana el mundial de fútbol, lo gana España, no lo gana Iniesta o lo gana Piqué, lo gana España en el ciclismo.
Jonas Vingegaard ha ganado el Tour de Francia, la ha ganado Jonas Vingegaard no lo ganó el Jumbo Visma y si tú veías la carrera decías hostias pues yo creo que por muy bueno que sea Jonas Vingegaard si no es por el Jumbo ese turno lo gana ni este ni el anterior es un gran equipo lamentablemente se quita un poquito de valor la importancia que tiene que tiene el equipo en los éxitos deportivos de los ciclistas porque al final el que sube al podio es el ciclista no es el equipo y el nombre que se dice es el del ciclista y no el del equipo pero obviamente hay equipos donde donde un poquito tienen más la mentalidad de la importancia de bloque y equipos que pues a lo mejor que no le dan tanta tanta importancia por el motivo, por el motivo, por el motivo que sea.
[00:36:11] Speaker A: ¿Y última pregunta que te hago esta temporada con los traspasos hemos tenido un par de polémicas curiosas con el tema de corredores que se quejaban de es que en el equipo en el que estaba pues no me pagaban las concentraciones o me tenía que comprar yo el material tú en estos 13 años has visto mucha divergencia entre equipos a este nivel de tener que financiarte esos costes que al final son asociados a tu trabajo?
[00:36:31] Speaker B: Sí, obviamente hay equipos a lo mejor en los que a mí me hacían el manillar de crono customizado y me lo hacía el equipo, yo me olvidaba y hay equipos donde el manillar de crono me lo tenía que pagar yo y hay equipos donde hacían muchas concentraciones en altura y yo tenía acceso a ellas y hay otros equipos donde no hacían concentración altura antes de objetivos importantes y los acabas pagando tú uno mismo al final y hay equipos donde sin poner nombres hay equipos donde te daban todas las barritas y todos los geles que tú puedas necesitar en tus entrenamientos porque también es importante pues comer lo mismo entrenando los mismos productos y las mismas marcas entrenando que lo que vas a hacer en competición y hay equipos que no te daban nairo tienes que comprar tú obviamente hay formas y formas de gestionarlo yo personalmente pues que creo que es mucho mejor que lo gestione el equipo porque porque entiendo que es es como ha de ser así no es el equipo quien es el responsable de dar todo lo necesario y todas las herramientas necesarias para que uno rinda que no lo tienes pues bueno creo que entonces es deber y obligación del corredor asumir eso porque al final yo veo yo no veo las cosas como hacer una concentración o como comprar un manillar de crono, como comprar un body de crono específico como un gasto sino lo veo como una inversión y al final en esta vida pues uno tiene que invertir, si alguien puede invertir por ti, oye, mejor que mejor. Si no es el caso, pues bueno, tienes que hacerlo uno mismo y creo que eso es creo que eso es muy importante y que sí, que a veces te puede dar rabia, que a veces puede decir que este equipo no me da lo que yo quiero y en ese equipo le da todo lo que quieren a los corredores, pero bueno, así son las cosas y si como he dicho antes, y cuando acaba tu contrato con el equipo no estás contento, pues vete a otro equipo donde donde crees que se van a hacer mejor las cosas. ¿Pero yo he visto por ejemplo muchas situaciones, sin poner nombres, no? Pero ejemplos que yo he vivido de corredores decirme que no querían hacer una concentración en altura en x sitio porque era muy cara. Iban por ejemplo con un omega o un rolex en la muñeca y yo decía, bueno, a lo mejor la inversión te va a dar más invertir en esa concentración en altura o o en ese material o en esa nutrición que no en comprarte a lo mejor pues un objeto que no tiene nada que ver con tu con tu trabajo, pero creo que eso es cada uno lo tiene en su día a día y no solamente en el ciclismo, sino veremos en cualquier trabajo gente que invierte también en su herramienta y gente que dice pues si no me lo dan no me lo compro y o no invierto yo. Y eso pues bueno, creo que también hace que unos rindan mejor y otros rindan y otros rindan peor.
[00:39:16] Speaker A: Estoy contigo en las dos premisas principales que has mencionado. Por un lado el ciclista, vamos a ver, no es un autónomo, es un asalariado y como asalariado debería recibir todas las herramientas necesarias para su trabajo y hoy en día hacer una concentración en altitud para rendir es una herramienta necesaria en el trabajo. Así que yo estoy contigo en que eso para mí debería estar financiado por el equipo, pero también estoy contigo en el aspecto de que bueno, tú recibes un salario, si el equipo no te proporciona eso, no puedes hacer un mejor empleo del salario que en invertirlo en ti mismo, porque al final si eso te va a proporcionar mejores resultados, pues mejor equipo o mejor contrato que pillaras el año que viene o dentro de dos. Entonces al final es como es injusto, pero en vez de ponerme a llorar, pues voy a hacer lo mejor que puedo que esté en mis manos para remediarlo. Es un poco la supervivencia del ciclista profesional.
[00:40:00] Speaker B: Sí, sí, sí, es así. Al final obviamente es un trabajo excepcional, es una suerte hacer ese trabajo, pero queda mucho camino en mejorar ciertos aspectos porque a ojos de la gente pues deberíamos de ser como asalariados, pero al final todos somos autónomos, con lo que ello significa que no es el equipo, salvo que sea un equipo que está en un PAÍS, que el PAÍS exija darte de alta como un asalariado, pues la mayoría de los equipos te diré que no es el caso. Y bueno, pues es un poquito, va, se rige por unas leyes distintas a las que se suele regir un trabajo, un trabajo normal, pero bueno, al final obviamente estés más o menos de acuerdo, pues uno lo acaba de acepta y siempre digo, ostras, obviamente uno siempre tiene que hacer fuerza para mejorar la situación, pero uno no puede estar llorando, no puede estar llorando porque si no a mí nadie me obliga a andar en bicicleta, si no me gusta ya lo dejo y si me parece esto muy injusto pues lo dejo y ya está.
Y es así, y el mundo pues está yendo de verdaderas injusticias como son las guerras, como son las enfermedades, como son las muertes o los accidentes y esto pues son pequeñeces que uno le da la importancia que le quiera dar y ya está.
[00:41:24] Speaker A: ¿Y bueno, no va a ser todo negativo, no? También David, porque a ver, tú sí que estás ya pues ya llevas muchos años de profundidad, pero para la gente nueva que está entrando ahora en los últimos años, sobre todo post pandemia, las condiciones a nivel de longitud de los contratos y salarios poco a poco están mejorando.
Estos contratos un poco futbolizados que se están firmando ahora, pues de cara a lo que es el corredor va muy bien. ¿En cuanto a una cierta certidumbre laboral que durante muchos años no habéis tenido, no?
[00:41:51] Speaker B: Sin duda, el ciclismo para mí es un no lo veo como un trabajo y eso ya creo que es una suerte muy grande. Yo empecé muy tarde con el ciclismo profesional, con el ciclismo con 18 años, no pasé a profesionales hasta los 20, por tanto pues tuve la oportunidad de conocer el mundo laboral de verdad trabajando pues en tienda de bicicletas, en supermercado y he tenido la suerte de nunca ver esto como un trabajo, como sí que veía pues cuando estaba en el open core lo veía como un trabajo y aquí nunca me he dicho voy a trabajar, no voy en bicicleta ya creo que ya mi mente hace un bueno, ya lo asocia de una forma distinta y para mí ha sido una suerte y si volviera a nacer volvería a ser ciclista profesional porque vivir esto es un sueño y es algo mágico. ¿Por tanto, hay cosas malas o hay cosas no tan bonitas? Como todo en la vida, no hay nada perfecto, pero es todo por una balanza y a mí sin duda las cosas que me da el ciclismo pesan mucho más que las que me pueda que las que me pueda quitar. ¿Una vez leía una frase que decía algo así como en la vida no hay sacrificios, hay elecciones 1 elige y obviamente pues coges un camino y no coges el otro por tanto es mágico eso es mágico y sí que es cierto que el ciclismo pues sin duda está dando paso hacia adelante ya en contratos de una duración pues que te dan más estabilidad no? Hace unos años la mayoría de contratos era un año, dos años, tres años, era un raro avis. Ahora vemos contratos de cuatro o cinco años obviamente están muy lejos de otros deportes posiblemente no vendamos lo mismo que otros deportes por lo tanto no se puede exigir no se puede exigir lo mismo que vende que vende el fútbol porque no se venden igual posiblemente también sea no un motivo de que no lleguemos a público suficiente porque creo que llegamos a un público muy amplio pero no tenemos la gestión que tiene a lo mejor otros deportes con los derechos de televisivos, con los derechos de la ropa, es todo muy diferente. Por ejemplo tú en el ciclismo eres campeón del mundo y el equipo como si esta es la marca, el maillot de campeón del mundo está patrocinado por una marca y tiene que pasar por esa marca es algo es algo un poco a veces ridículo.
Deportes que han sido capaces de plantarse en ciertos aspectos para ser más solventes, solventes financieramente hablando no hay cosa que el ciclismo pues pues de momento no es así. Sí que es cierto que están creando nuevas corrientes y si quiere hacer una Superliga distinta que le dé un poquito más de viabilidad a los equipos porque los equipos necesitan de los sponsors. El Barça si mañana se queda sin patrocinar principal a no sé quién tiene la camiseta pero la marca que tengan si no sale pues el Barça continuará, el Madrid continuará y todos esos equipos continuarán. El ciclismo no es así, no es es la marca la que da ese sustento pero sin duda yo viendo lo que estoy viendo estoy seguro que los mejores años de ciclismo a nivel económico pues están por llegar y por lo tanto pues los corredores jóvenes que estén intentando ahora en el mundo profesional van a poder gozar de esa ventaja aunque sí que es cierto que sufrirán otras otras desventajas como la moda que hay ahora de corredores súper mega jóvenes y seguro que de aquí unos años veremos muchos corredores con 30 años ya retirados porque los equipos ya sólo tienen la tendencia están mirando a correr de 18 años, entre 18 y cuando seas 25 ya estás casi ya eres casi para jubilarte y yo creo que pues bueno en una parte se ganará y en otra parte pues posiblemente se perderá y estoy seguro que veremos carreras deportivas de grandes corredores más cortas de lo que hemos visto con otros ejemplos como puede ser Valverde o Purito o quien sea.
[00:45:43] Speaker A: Sí, yo es algo que estoy que estoy observando con corredores míos que a lo mejor intentas hablar con algún equipo y es un corredor de 21 años más o menos la edad con la que pasaste tú ya casi por lo que te comentan ya es viejo ya prefieren irse a buscar a un juvenil a pesar de que quizás tenga un rendimiento inferior pero bueno este igual promete más, dices joder con 21 años viejo tú, pues anda que no tienes años de ciclismo por delante.
[00:46:05] Speaker B: Claro, es el mensaje que tú estás dando, si tú tienes 21 años y dices ostras tú antes tenías 21 años y si no eras profesional sabías que tenías que tener oportunidad de ser profesional, ahora tienes 21 años, no soy profesional y resulta que el que ha ganado la vuelta a España tiene 21 años educada en el mundial tiene 21 años como y hace años que tendría que estar yo en ese círculo para poder estar ahí. Entonces es un mensaje pues a veces un poco pues un poco desmotivante yo creo para los chavales jóvenes que dicen ostras yo tengo 17 años y eso también pues un poquito yo creo que obliga a la gente ya de muy pronto a profesionalizarse por ese miedo a que se me pase el arroz por así decirlo, con lo que ello conlleva a lo mejor es abandonar los estudios antes de tiempo, a no vivir una juventud como debería ser, más normal, más relajada, a vivir experiencias que creo que cada que cada que cada época de la vida tiene unas experiencias que uno tiene que vivir y experimentar y que a veces pues uno no las no la vive, no las experimenta porque ya se profesionaliza demasiado pronto por por miedo a eso y creo que ese mensaje se está dando de una forma muy errónea obviamente espero que sea una moda como hace unos años he estado a la moda de los ciclistas colombianos, cualquier equipo que se preciase tenía que tener un ciclista colombiano en sus filas, esa moda se pasó, ahora está la moda de los chavales de 18 años, a lo mejor se pasa, a lo mejor no, pero obviamente pues creo que también va a tener un peaje a pagar para pues para muchos chavales que desde muy temprano, una edad muy temprana que no les toca pues tendrán que apostar demasiado fuerte por el ciclismo cuando antes a lo mejor podías ir mucho más relajado y lo digo yo por cómo vivido yo pues mis 20, mis 21 años, yo miro cómo vivía yo el ciclismo y a lo mejor las burradas que hacía y ahora y ahora parece que es algo inviable, yo que sé, ser profesional e irte san fermines o yo que sé, experimentar cosas que tienes que tienes que experimentar porque si no experimentas ahora las tendrás que experimentar en un momento de tu vida y creo que que esa es la contrapartida que yo veo en toda esta fashion ahora de chavales super super super jóvenes que obviamente pues algo es algo, tiene sus cosas buenas. Para mí es súper bueno compartir equipo con gente mucho más joven porque es como este carga desde una energía nueva 1 energía súper positiva y es super es un lifting para el alma pero pero lamentablemente afecta a otras muchas personas de la forma que te estaba comentando.
[00:48:54] Speaker A: ¿Si es lo que te he dicho yo al principio que tú pasaste con 2021 sobre el año 2010 que realmente para los años que eran era pasar bastante joven, fíjate hasta los 24, 25 que podías pasar por aquel entonces y ahora sin embargo tienes un chaval que está con su tercer año sub 23, hace un podio en un Balenciaga y claro dice si estoy haciendo un podio en el Balenciaga pero hay un tío haciendo un podio en el mundial de crono de mi edad entonces dices qué hago yo aquí? Entonces como hemos tergiversado todo y también no sé cómo van a acabar a largo plazo, la verdad es que no lo sé, no tengo una opinión hecha pero a nivel de desde luego lo que has comentado tú de moralización de verte ahí con 20 años decir hostias creo que soy bueno pero aún así estoy a años luz tiene que ser bastante duro con esa edad y sobre todo yo me quedo con una cosa que en esta última sección has comentado al principio David, que es que llevas 13 años en esto, con lo exigente que es este mundillo y sigues sin verlo como un trabajo. Qué suerte y qué gran ejemplo para la gente el poder verlo así, tratarlo con esa motivación y en definitiva ese amor por lo que haces. Yo creo que es una auténtica suerte y algo que cuando llevas una carrera profesional tan extensa no es tan común por lo que yo he visto por ahí y creo que con eso es.
[00:50:10] Speaker B: Una suerte y si algún día pues no lo viera así pues sin duda sería el momento de pensar en dejarlo. Obviamente soy consciente que estoy en la parte final de mi carrera deportiva, no estoy en la parte inicial pero pero bueno es una suerte. También es cierto que a lo mejor en mi caso pues el haber cambiado tanto de proyectos siempre es algo revitalizante el vivir esa experiencia nueva y todo lo que ello conlleva cada dos o tres años.
Obviamente hay momentos que son más difíciles o momentos que son más fáciles pero momentos difíciles pues también uno se plantea muchas cosas si vale la pena pues todo lo que uno sufre o lo que uno deja en casa por por dedicarse en cuerpo y alma al ciclismo profesional pero lo importante es encontrar proyectos que ilusionen. Yo por ejemplo pues he pasado dos años francamente complicados donde obviamente pues me he planteado la retirada y encontrar el proyecto en el que estoy metido del q pues ha sido algo pues bueno un chute de energía brutal y creo que eso es es muy importante que encontremos sea en lo que sea motivaciones y nunca tener miedo a dar pasos que nos motiven. Para mí me daba un poco de miedo dar un paso a lo mejor hacia atrás en lo que se refiere a categoría de equipo, está en equipos World Tour que es la primera categoría, la máxima categoría que en el mundo sólo hay 18 equipos de la primera categoría, dar un salto hacia atrás en lo que categoría se refiere por por un equipo como de segunda división pero era lo que más ilusión me hacía. Yo creo que al final la vida se mueve por ilusiones, el deporte se mueve por ilusiones 1 tiene que hacer eso con ilusión porque si no estés sin ilusión no se pueden conseguir grandes.
[00:52:01] Speaker A: Cosas y que David al final una pequeña bajada de categoría no tiene por qué ser algo negativo en el aspecto de que puedes tener más protagonismo dentro de lo que es el equipo, de que puedes tener más apertura incluso de calendario que en un equipo que sea un poco más estricto y con más presencia de estrellas. Al final yo creo que son todo oportunidades nuevas que se abren y me gustaría concluir este episodio con esa nota no tan positiva que has transmitido de la motivación que sigue ahí después de 13 años y también te agradezco muchísimo esta entrevista creo que tan honesta, tan metida desde el dentro del mundo del ciclismo profesional que la gente que nos está oyendo va a agradecer mucho porque nos has dado una visión muy periscópica de lo que es el mundillo. Al final has estado en siete equipos pero es que yo diría que tres de los siete se pueden considerar equipos absolutamente top del pelotón en esos años en los que estuviste tú y bueno yo creo que es un feedback interno que nos has dado francamente interesante así que de nuevo muchísimas gracias por tu por tu presencia y tu voluntad para ser entrevistado David.
[00:52:58] Speaker B: Nada, un placer y se agradecen hacer siempre entrevistas un poquito diferentes de lo que uno suele hacer. ¿Cuál es tu objetivo de esta temporada? ¿Qué carrera te gustaría ganar? ¿Quién es tu favorito para el Tour de Francia? Se agradece mucho hacer entrevistas diferentes, es algo nuevo y nada encantado de haber formado parte de esta entrevista como te he dicho.
[00:53:19] Speaker A: Muy bien David y a los oyentes nos veremos en el próximo episodio segundo de esta segunda temporada de sitco talks que consistirá en una nueva reflexión personal. Muchas gracias por escucharnos. Un saludo.
